Деловой Омск

Деловой Омск

26 августа 2015 12.42Интервью

Максим Шевченко: «Под видом импортозамещения идет тотальная монополизация рынка»

Известный российский аналитик, журналист, общественный деятель Максим Шевченко посетил Омск на прошлой неделе. После заседания Изборского клуба, филиал которого в городе возглавляет гендиректор 12 канала Александр Малькевич, Шевченко рассказал главному редактору «ДО», почему отсутствие политической и экономической конкуренции является угрозой для национальной безопасности.

Максим Шевченко: «Под видом импортозамещения идет тотальная монополизация рынка»

Вадим Харламов

Максим Леонардович, нефть падает, доллар растет, импортозамещение почти провалилось, впереди осень — бюджетные кризисы. Чего ждать предпринимателям?

— В ближайшие годы только трудностей. Нужно четко понимать, кризис будет усиливаться. В глобальном масштабе для этого есть все предпосылки. Сейчас войной охвачены страны — мировые добытчики энергоресурсов, и вопрос только в том, перекинется ли она на территорию Саудовской Аравии. Ведь США, ФРГ, Великобритания, в отличие от России, долгое время жили за счет дешевых исламских денег.

Плюс к этому непонятно, как Китай будет выходить из кризиса перепроизводства, который и Америка переживала в 1929 году. Тогда эта страна внезапно проснулась и поняла, что у нее товаров больше, чем американский народ может купить. Не хватало рынков сбыта. За короткое время на улице оказалось несколько миллионов человек, началась великая депрессия. В Китае безработица может охватить и десятки миллионов. Одна надежда, что Китай не является либерально стихийной экономикой, поэтому может справиться с проблемой.

В этой ситуации для России все сложно и непредсказуемо. Наша экономика зависит от внешнего рынка. Внутренний рынок развит очень слабо. Долгое время он существовал за счет импортной продукции. С введением санкций ее доля сокращается. Это бьет по карманам банков и крупных торговых холдингов.

Вот нам и стимул развивать внутреннее производство...

— Структура российского общества — олигархически-аристократическое и бюрократическое. Эти люди просто не умеют ни с кем делиться. Поэтому вместо возникновения многих производителей мелких и средних появляются гипермонополисты. Фактически импортозамещения нет. Это миф! Под его видом происходит тотальная монополизация рынка крупными игроками. А это по большому счету уже и не рынок, поскольку монополисты контролируют все — рост производства, цен, закупки.

Тем не менее российская продукция постепенно пошла на прилавки. Хотя мы доподлинно и не знаем, из какого сырья производится то же молоко — российского или нет. А может это порошок, поступивший обходными путями из США, Израиля, Северной Кореи или Китая...

Как, на ваш взгляд, сделать импортозамещение реальным?

— Необходим контроль со стороны общественных институтов, Заксобрания... Нужны законы, позволяющие легко регистрировать предприятия промышленного цикла, получать льготы. При этом государство должно четко ограничивать монополистов. Сегодня же импортазмещение стало тем, чем и должно было стать по законам природы, учитывая, в каких условиях формировалась российская экономика. Лев не может питаться травой, а гиена не охотница. Она питается падалью.

Вы считаете, что экономическая конкуренция зависит от внутриполитической?

— Конечно! Свободные, открытые выборы в Заксобрание, а не то, что происходит сейчас в регионах, когда все места в парламенте куплены и расписаны заранее.

Кремль, кстати, инстинктивно чувствует эту проблему. Недаром Володин (Вячеслав — замглавы администрации президента) говорит, что нам нужна демократия. Но даже Кремль не может обуздать региональные элиты, которые десятками лет сидят на этом поле. Они уже стали феодалами, контролируют все процессы в регионе. Эта система наносит вред стране в целом. Кремль, безусловно, должен содействовать демократизации выборов в региональные парламенты. (О выборах губернатора я не говорю — это особая прерогатива президента, имеющая отношение к стратегическому управлению). Оппозиционные партии должны быть зарегистрированы. Это не вопрос идеологии, это вопрос развития общества и свободной экономики. Без этого неизбежна стагнация.

Нынешнее комплектование, например, омского Заксобрания — это какая-никакая, но все же управляемая система. Сделай процедуру воистину демократичной, туда налетят случайные элементы — партийные спойлеры, блогеры... Как это поможет развитию внутренней конкурентоспособности?

— Появится критическое поле, которое будет основано на законе и государственных институтах. Это позволит проводить оценку деятельности крупных монополистов, и это будет в интересах страны.

В истории страны бывают периоды, когда ей нужен Сталин, а бывают такие, когда нужно развитое демократическое общество. Сейчас Сталин совершенно не нужен. Выборы, которые будут в сентябре, уже это показали.

Ну это еще неизвестно, когда заработает...

— А вы хотите, чтобы сразу заработало? Тогда вам к большевикам и ЧК. Они быстро наведут порядок. Давайте еще Ленина с Дзержинским позовем...

Вы говорите, что Кремль не может обуздать региональные элиты, а силовики-то где?

— Все силовики связаны с региональными властями. Никто не пойдет против хозяина.

Омская область — как раз пример обратного явления. Здесь даже существует конфликт между силовиками и региональной властью.

— Между какими силовиками? МВД? В это я не поверю. МВД везде кормится с территории. ФСБ, возможно...

Прокуратура, Следственный комитет, суд...

— Хорошо, нужно изучать вашу конкретную ситуацию. Принципиально другое. Не стоит бояться блогеров. Парламенты не будут ими заполнены. Доли представителей влиятельных групп все равно сохранятся, но они будут находиться в рамках критического поля. На них будет оказываться давление. Сегодня почти никакого давления извне на них нет. Не может же Путин каждого к себе на ковер вызывать. У него другие задачи. Отсутствие политической конкуренции уже не только проблема регионов. Это вредит стратегической безопасности России.

В истории страны бывают периоды, когда ей нужен Сталин, а бывают такие, когда нужно развитое демократическое общество. Сейчас Сталин совершенно не нужен. Выборы, которые будут в сентябре, уже это показали. Отстранение от выборов омского кандидата от КПРФ — это ошибка и преступление. Этого нельзя делать.

Благодаря социальным сетям сейчас каждый имеет право голоса, независимо от того, компетентен он в той области, о которой высказывается, или нет.

— Социальные сети не решают нужных задач. Так и по телефону можно поговорить. А вот мандат депутата Заксобрания — это юридически оформленное право голоса с законодательными последствиями. Если вы считаете, что чиновник — коррупционер, его семья приватизировала экономику, и вы пишете об этом в блогах, то просто раздражаете кору его головного мозга. А если вы законодатель, то можете обратиться в прокуратуру, которая не имеет права не отреагировать на ваше обращение.

А где гарантия, что человек, попавший в Заксобрание на основе демократических процедур, будет работать с чистой совестью?

— Гарантий мало кто дает на этой земле. Но нынешняя ситуация в регионах уже не позволяет нам вести абстрактный разговор о гарантиях. Об этом можно было рассуждать, когда нефть стоила 160 долларов. А когда она стоит 50, поздно рассуждать. Война на пороге.

Вы считаете, угроза гражданской войны актуальна для России? Кто с кем воевать будет?

— Источник гражданской войны не народ, а конфликт между правящими элитами. А перенесение внутреннего конфликта во внешнее поле — законодательное, демократическое — является той панацеей, которая позволит рассеять конфликт региональных группировок. Если этого не происходит, конфликт приведет рано или поздно к достаточно серьезным или элитным переворотам либо более сложным процессам, которые мы наблюдаем в Украине. Но зачем доводить до этого? Мировой опыт показал, что правящим элитам развивать конкуренцию выгоднее, чем, вцепившись зубами в этот кусок, держать и никого не подпускать. В итоге они все равно не потребляют части того продукта. Для них контроль — синоним власти. Хотя мир давно уже понял, что власть не есть синоним контроля. Более крепкая власть основывается на ценностной парадигме, а не на том, какой кусок ты хапнул, подмял под себя и сидишь на нем, рыча на окружающих. Те государства, где власть основывается на моральных ценностях, гораздо крепче.

В истории США был период, когда демократии угрожала олигархия. Тогда несколько семей под прикрытием демократических институтов напрямую контролировали парламент, ставили губернаторов. Однако американцы с этим справились. Стали развивать профсоюзы, общественные движения, огромную роль в этом сыграла журналистика. Но им было на что опираться. На ценности, а не на миф, что государство — идеал системы управления. Государство — это чиновники, а не система управления.

Власти должны содействовать развитию конкуренции, но не кукольной. Их пресс-секретари не должны приносить им по утрам подборку: «Про вас тут в блогах написали. Да что они себе позволяют!».

Глупости это и непонимание того, как все устроено на самом деле. Радуйтесь, что про вас пишут и критикуют. Это работает на вас. Уйдите от прямой ответственности, передайте управленческие функции, а стало быть, и долю ответственности за историю обществу. Это позволит вам стать подлинными дюпонами — американскими семьями, которые в нужный момент поняли: если они несут прямую ответственность за американское общество, за газеты, парламенты, то в итоге их самих сметут. А если они уходят в зону непрямого контроля, дают обществу возможность свободного развития, то возникает договор между правящими семьями и обществом. Это ведет к буму развития. Это и сделало Америку сильной.

Омская область — приграничный регион. Есть реальные перспективы у разворота на Восток?

— А куда мы разворачиваемся? В Китай, у которого проблемы? Если разворотом на Восток вы называете желание определенных корпораций перебросить туда энергоресурсы, то знайте, никакой это не разворот. Для меня разворот на Восток — это прежде всего два вектора. Подлинное развитие Дальнего Востока и Сибири: дороги, военные базы, ключевые экономические зоны, выгодные концессии. И Средняя Азия, которая поставляет в Россию огромное количество дешевой рабочей силы. Миллионы людей, которые там живут долгое время, воспринимали Россию как политический центр. В ближайшее время, если ничего не изменится, они тоже попадут в ситуацию гражданской войны, которая сейчас распространяется по исламскому миру.

Досье

Максим Шевченко родился в 1966 году в Москве. Учился в одной школе с известным российским политологом Станиславом Белковским.

С середины 90-х вел специализированную полосу в «Независимой газете», посвященную религиозным проблемам. Автор большого числа публикаций, в которых он высказывает свои взгляды на религиозную, общекультурную и военную тематику. Руководитель Центра стратегических исследований религии и политики современного мира.

Во время президентских выборов на Украине 2004 года работал в штабе Виктора Януковича.

В 2005-2011 годах вел аналитическую программу «Судите сами» на Первом канале. Также Шевченко — частый гость утреннего шоу «Сергей Стиллавин и его друзья» радиостанции «Маяк», высказывается в передаче «Особое мнение» на станции «Эхо Москвы».

В 2008 и 2010 годах — член Общественной палаты РФ.

За время работы в «НГ» неоднократно выезжал в специальные командировки в горячие точки. В 1996 и в 1997 годах — в Афганистан. В 1996-1998 годах неоднократно работал в Чечне и Дагестане.

Текст опубликован в газете «Деловой Омск» № 32 (085) 25 августа

Добавить комментарий

Комментарии пользователей (всего 7):

Дима
Более чем толковая статья, хоть и больше про Заксобрания, чем про импортозамещение. Хотелось бы, чтобы по вскользь поднятым вопросам, было более подробное описание.
27 августа, 18:18 | Ответить
Виктория
Не согласна с Шевченко. Блогер может тоже обратиться в своем блоге в прокуратуру. Если блогеры объединятся, то возможен гораздо больший общественный резонанс. Жоглику респект.
26 августа, 19:18 | Ответить
Гипперболоид Ларина
ощущение что журналист поработал подставкой для микрофона
26 августа, 17:07 | Ответить
Юрий
Нормальное интервью. И собеседник интересный, и редактор не выпячивал собственную значимость (как это порой бывает в некоторых изданиях), а был собеседником, понимающим, что не он здесь главное действующее лицо. Это не "поработал подставкой для микрофона", а уважение к собеседнику.
26 августа, 18:17 | Ответить
Сердалин
Это жоглик то не выпячивал?)))) У него кроме выпячиволок и нет ничего больше
26 августа, 18:32 | Ответить
Хернь
Вы бы еще с Киселевым пообщались
26 августа, 15:56 | Ответить
Татьяна
Человек глобального ума!!!
26 августа, 14:13 | Ответить
Почти чеховская история: в «Галерке» прошла премьера спектакля «В поисках радости»

Почти чеховская история: в «Галерке» прошла премьера спектакля «В поисках радости»

Ее поставил главный режиссер и художественный руководитель театра Владимир Витько.

Арсений Попов, актер шоу «Импровизация»: «Уезжать из Омска было тяжело. Но иначе вы бы не брали у меня интервью»

Арсений Попов, актер шоу «Импровизация»: «Уезжать из Омска было тяжело. Но иначе вы бы не брали у меня интервью»

Участник популярного шоу на ТНТ рассказал «Классу» об омской театральной школе, хейтерах и шутках под разрядом тока.

Оля Слово, основатель школы стилистов Self Made Studio: «Мода современна — стиль вечен»Фото

Оля Слово, основатель школы стилистов Self Made Studio: «Мода современна — стиль вечен»

Оля побывала в Омске в рамках образовательного проекта GTOUR-2017 и рассказала, как создала школу стилистов и персональных шоперов, а затем запустила альтернативное печатное издание о моде и культуре.

Вес_имеем: Дневники худеющих

Вес_имеем: Дневники худеющих

О мотивации, правильных привычках и о том, каково это — ходить в гости к Шлеменко по утрам.

Георгий Яшин, создатель бренда Ziq & Yoni и первой сникер-химчистки: «Мы не хотели работать на дядь, мы сами стали дядями»

Георгий Яшин, создатель бренда Ziq & Yoni и первой сникер-химчистки: «Мы не хотели работать на дядь, мы сами стали дядями»

Москвич без высшего образования, но с двумя работающими бизнес-проектами рассказал, как искать, находить и реализовывать идеи для организации и раскрутки своего дела.

Тест:  Вы гопник или нет?

Тест: Вы гопник или нет?

Приближается весна, которая выведет на улицы Омска не только женщин в миниюбках и любителей субботников, но и истосковавшихся за зиму по свежему воздуху представителей гоп-культуры.

Бикини по весне: в Омске прошел кубок по бодибилдингу и фитнесу

Бикини по весне: в Омске прошел кубок по бодибилдингу и фитнесу

18 марта в «Химике» состоялись соревнования по бодибилдингу, бодифитнесу, фитнесу и фитнес-бикини. Жители Омска, Новосибирска, Екатеринбурга, Тюмени, Красноярска выступили в 13 номинациях, а ...

«Обрехтить» Ремарка: «Три товарища» на омской сцене

«Обрехтить» Ремарка: «Три товарища» на омской сцене

В омском драмтеатре состоялась премьера спектакля по культовому произведению Эриха Марии Ремарка.

Из Америки в Омск: Велоtrip 19 века

Из Америки в Омск: Велоtrip 19 века

Какой увидел Сибирь путешественник Томас Ален.

Омские реликвии: 10 самых дорогих коллекционных вещей на продажу

Омские реликвии: 10 самых дорогих коллекционных вещей на продажу

«Класс» узнал, что и за какие деньги выставляют местные коллекционеры.

Кристина Соловьева, модельер: «Магазин одежды для кукол имел оглушительный успех»

Кристина Соловьева, модельер: «Магазин одежды для кукол имел оглушительный успех»

О коллекционных моделях, модных коллекциях и хобби, переросшем в бизнес - в нашем интервью.

#ВЕС_ИМЕЕМ: Grandиозный Fitness

#ВЕС_ИМЕЕМ: Grandиозный Fitness

Кирилл Хариби, Сюзанна Егиян и Евгений Долганев на пути к идеальному телу.

Регина Тодоренко, «Орел и Решка»: «Вижу своего парня трижды в месяц»

Регина Тодоренко, «Орел и Решка»: «Вижу своего парня трижды в месяц»

Ведущая и путешественница рассказала «Классу», чему удивляться, когда объездил целый мир.

Похудение под прицелом

Похудение под прицелом

Жизнь замечательных людей, или Каково худеть под пристальными взорами любопытствующих. Часть первая.

Евгения Деник, автор проекта WEDDING FAST DATING: «Мы приглашаем на свидания уже помолвленные пары»

Евгения Деник, автор проекта WEDDING FAST DATING: «Мы приглашаем на свидания уже помолвленные пары»

Об уникальном для Омска мероприятии «Классу» рассказали свадебный организатор Евгения Деник и ведущий Алексей Куликов.