«Секс — это визитная карточка» — эксперт по соблазнению Станислав Неворотов в проекте «КакДудь»

«Твои вопросы стереотипны», — так начал разговор Станислав, предварительно осмотрев примерный список. Я ответила: «Раз у людей есть стереотипы, значит их надо развеять!». Стас улыбнулся. «Кстати, я человек простой, можно общаться на ты».

Едва мы успели начать общение, как подошел фотограф, и мне пришла в голову идея: показать на камеру приемы кинестетики прямо на мне! В РМЭС как раз практикуют такое. Герой интервью не растерялся: кааак схватит меня за волосы и шею! Я аж опешила! Думала, сначала аккуратно возьмет за ручку… А тут такое! А потом все интервью хихикала себе под нос, вспоминая сей момент и сравнивая его с казусом Джигурды и одной из наставниц нашего проекта Леры Лобановой. Пикап — экстравагантный род занятий для нашего общества, но милый и полезный, вот увидите!

Организация, которую ты представляешь в нашем городе, называется РМЭС. Почему именно русская? Чем она отличается от американской или европейской, например?

— Вообще такое понятие как «пикап» было придумано в Штатах, в конце 80-х. Почему это было придумано у них? Там ситуация такая, что женщин было немного, и мужчины решили, что нужно уметь выделяться, вот и создали движение «пикап». В России же ситуация другая: женщин намного больше, чем мужчин. Поэтому в мужском воспитании не прорабатывали такие аспекты, как знакомство и соблазнение. Русский менталитет не похож на западный в плане подхода к знакомству. В Америке не принято подходить к девушкам на улице, потому что их законы таковы, что за это могут даже осудить. Наши тренеры проводили выездные тренинги в Штатах и немного меняли модель для них. Там люди больше знакомятся в барах, ночных заведениях. И если в этих местах смогли познакомиться, то секс получат намного быстрее. Женщины там часто сами подходят к мужчинам. У нас же наоборот: можно знакомиться на улицах, но парни не делают этого по разным причинам: страх, стеснение, другие «тараканы». И если даже познакомятся, то не факт, что дойдет до секса.

Есть ли универсальные уловки соблазнения?

— Нет, все индивидуально. Невозможно соблазнить всех одинаковыми шаблонами, фразами, фишками. У одних они сработают, у других нет. Но это не главное. Многие думают: в чем там секрет наших тренингов. Уловки? Нюансы? Техники? Волшебные таблетки...? На самом деле секретов нет абсолютно! К нам приходят парни, которые хотят меняться и развиваться. Зачастую неуверенные в себе, с разными комплексами. На протяжении тренинга мы над этим работаем. Они становятся более позитивными, целеустремленными, уверенными, коммуникабельными — а такие парни и так привлекают женщин. Идет упор на развитие. На тренинге даем минимум теории, а основная часть — это практика, которая посвящена определенным отработкам как в учебном зале, так и с реальными женщинами. Начиная с самого минимального: подходы к девушкам, как правильно девушку вызванивать, как назначать свидание, как проводить свидание, как переходить к сексу, что делать после секса и так далее, информация по отношениям и расставаниям, то есть все ОТ и ДО.

На тренингах учат озабоченных мужчин притворяться неозабоченными?

— Я считаю, нет таких критериев «озабоченный / неозабоченный». Нормальный здоровый мужчина хочет секса! Все люди хотят секса, и женщины тоже, и даже больше, чем мужчины! Ничего нет плохого в том, что люди говорят о сексе и много им занимаются. Кто считает, что это плохо, тем навязаны советские рамки. Телевидение, интернет — все пропитано сексом.

А вообще учат врать?

— Нет, зачем? Политика такая, что чем честнее человек, тем лучше. У нас на тренингах запрещено врать людям! В плане соблазнения противоположного пола цели можно достигать и безо лжи. Вранье к хорошему результату не ведет. Это точно не про пикап! Это стереотип.

Как понять, что парню нужен от девушки только секс?

— Если нужен только секс, значит ничего кроме секса дать этому парню она не может. Но есть и женщины, которым не нужно никаких отношений — только секс, я и мои выпускники встречали таких. Представляешь?

Любые взаимоотношения между мужчиной и женщиной начинаются после секса. Когда мужчина и женщина знакомятся, они оценивают друг друга по внешнему виду. Симпатичен / несимпатичен. Если симпатия проскальзывает, внешний вид устраивает обоих, то следующий критерий — общение. Комфорт общения и времяпрепровождения. Вы можете общаться друг с другом, куда-то ходить, и, если второй критерий закрывается, случается секс. Если в сексе все нормально, то дальше у них начинается общение после секса. Многие люди путают это с отношениями. Если люди переспали, это еще не отношения. У них начинается стадия влюбленности, страсти, они как кролики везде начинают заниматься сексом, и только спустя определенный промежуток времени эта пелена спадает, и начинают думать о своем желании быть с этим человеком дальше, вступать в какие-то отношения, жить с ним, что-то еще.

Но ведь часто люди обманывают, дают ложные признания в любви, а выясняется, что нужен был только секс…

— Да, есть такие люди. Если с девушкой просто приятно заниматься сексом, то лучше ей сказать: «Может, что-то и получится серьезное, а может, и нет, ничего обещать не буду». Как минимум, когда два человека занимаются сексом, выигрывает и мужчина, и женщина, им же обоим приятно.

Но многие девушки зациклены на том, что сначала любовь, потом секс…

— Тут надо разбирать индивидуально. Для одних любовь существует, для других — нет. В нашем мире многие путают любовь с такими чувствами, как влюбленность, ревность, собственничество. Не каждый человек может любить. Если человек не может любить себя, как он может любить другого?

Чем влюбленность отличается от любви, на твой взгляд?

— Влюбленность — это страсть, а любовь — более открытое чувство.

Как понять «открытое»?

— Мне сложно это описать. Не каждому дано это чувствовать.

Вот ты говоришь: «Если человек не может любить себя, как он может любить другого?», но бывают же такие отношения, когда один партнер издевается над другим, а другой это терпит, объясняя тем, что сильно любит…

— Это зависимость. Зависимость и любовь — не одно и то же.

А зависимость от любви не может произойти?

— Она происходит не от любви, а от определенного человека. От зоны комфорта, силы привычки. Надо смотреть, что этого человека держит. Ничего хорошего такие отношения не сулят, кому-то ведь сложно и некомфортно.

А может, человеку нравятся страдания?

— Никому не нравятся. Да, люди страдают, может, у них нет другого выхода.

Но говорят же про многих наших женщин, что они такие страдалицы, им муж изменяет, колотит их, а они все равно это терпят.

— Это проблема не женщин, а наших мужчин, их поведения. В любых серьезных отношениях инициатор — мужчина, он должен выстраивать отношения.

Каким образом?

— Частенько в нашем социуме люди знакомятся случайно. Случайно пересекаются, обмениваются телефонами. Да что там говорить… У многих даже первый секс происходит случайно! И потом как-то случайно расстаются. Ключевое слово — случайность. Стечение обстоятельств. То, что никто не контролирует. Как-то началось, как-то и закончилось. Если подходить к вопросу знакомства и соблазнения серьезно и осознанно, тогда можно что-то регулировать.

Пикап — прерогатива мужчин?

— Мне слово «пикап» не нравится. Плохой стереотип для большинства людей. В моем понимании слово «пикап» — это путь самосовершенствования как взаимоотношений, так и финансов, карьеры, достижения определенных целей, развития каких-то своих качеств, характеристик. То есть это завязано не только на сексе и соблазнении! И да, пикап — это больше для мужчин, потому что он должен быть инициатором отношений, должен регулировать отношения — так заложено природой.

«Чем меньше женщину мы любим, тем легче нравимся мы ей» — Онегин прав?

— Все относительно, зависит от ситуации. В целом да, в частности — нет. Если девушку сильно атакует парень и его становится слишком много в ее жизни, то она понимает, что он больше доступен для нее, чем другой, и потому немного охладевает к нему. Но так у обоих полов, этой фразой можно выразиться и про мужчин.

То есть и мужчины — охотники, и женщины — охотницы?

— Да, но если, например, парень начинает забивать на свою женщину, то это, конечно, нехорошо. Возможно, он и не любит ее.

Почему женщины часто выбирают мужчин, которые их не ценят?

— Это опять к произведению Пушкина. Женщинам нравятся неподвластные, доминирующие мужчины, с которыми будет происходить все так, как он скажет, а не как она. Женщина может пытаться загнать мужчину «под каблук», а он не загоняется, и девушка думает: «Значит, в нем что-то есть!».

В чем причина патологического желания некоторых мужчин разбивать сердца хрупким девушкам, «переключаясь» с одной пассии на другую?

— Неправильные убеждения по отношению к женщинам, которые, возможно, были сформированы неудачным опытом отношений: мужчине тоже разбили сердце, и потому он мстит, самоутверждается. Я считаю, что это нехорошо.

Думаешь, такой мужчина осознает, что мстит?

— Возможно, это на неосознанном уровне идет. Его сильно зацепило, но он не проработал ситуацию и решил: «Все! Налево и направо буду всех трахать, плевать им в души!». Это недостойно мужского поведения. Если к нам на тренинги приходят такие мужчины, мы меняем их отношение к женщине. Женщин надо любить, ценить и уважать.

Почему некоторым мужчинам интересен секс только на один раз?

— Это спорная версия, я с ней не согласен. Секс — это визитная карточка. Например, занялся я сексом раз-два и мне не понравилось, я прекращаю дальнейшее общение. Но и у женщин то же самое. Если им не нравится, то они тоже обрывают связь. Значит был такой секс, что не захотелось продолжения.

Большинство мужчин идут на тренинг, чтобы преодолеть стеснение?

— У всех разные цели. В зависимости от возраста и социального статуса. Кто-то хочет найти «ту самую» на всю жизнь, кто-то — вернуть бывшую, больше заниматься сексом, больше разбираться в женщинах, больше понимать их, кто-то хочет более качественных женщин.

Что ты подразумеваешь под «более качественными женщинами»?

— Женщина, которая кажется мужчине недостижимой. Для кого-то и обычная девчонка — королева. А кому-то надо, чтоб женщина имела более высокий статус в плане внешности, карьеры, развития, понимания.

Деревенский парень хочет принцессу. Что ему делать?

— Работать над собой, развиваться. Прокачивать свою харизму, быть позитивным, настойчивым. Улучшить финансы, положение в обществе, речь. Это только в сказках деревенский парень может заполучить принцессу. А в жизни все проще: если хочешь принцессу, то будь готов стать принцем!

На тренинге учат больше зарабатывать?

— На тренинге есть тема «Модель мужской привлекательности». Это пять основных критериев, на что обращают внимание женщины: первое — это внешний вид, второе — внутреннее состояние, третье-четвертое — что и как ты говоришь, пятое — место в пирамиде жизни. Но тут уж человеку надо самому себе помочь. Тренинг — это же не панацея! Он дает очень сильный толчок. Если дальше человек не будет развиваться, у него ничего не выйдет. Нет предела самосовершенствованию! Жизнь — штука простая: либо деградация, либо развитие. В любой сфере — хоть в отношениях, хоть в бизнесе. Главное — включить понимание, что вообще надо развиваться, больше зарабатывать и следить за собой. На тренинге обсуждается стиль и необходимые правила опрятности. Что можно одевать, как выбирать одежду по размеру, гигиена.

Что делать мужчине, чтобы его любили не только за кошелек?

— Если его любят только за кошелек, значит он больше ничем не интересен. Значит он и показывает только кошелек. Не знает, чем еще заинтересовать. Если он может показать другое, то его будут любить не только за кошелек.

Как прокачать харизму?

— И харизму, и любой навык надо развивать. Мы все рождаемся одинаковыми. Мы все не умеем ходить, писать, читать. Никто не рождается соблазнителем. В процессе воспитания и развития приобретаются определенные навыки и качества. На занятиях в детском саду, в школе. В дальнейшем исправляют тренинги, курсы, семинары, книги. Харизма — очень объемная тема, обширная, в ней много что заключается. И уверенность, и чувство юмора, настойчивость, целеустремленность.

Какими методами прокачать речь?

— На наших тренингах есть упражнения по вербалике: как лучше общаться, как составлять полноценный диалог. Отдельные курсы — харизма голоса, ораторское мастерство. Надо больше читать, больше общаться, чтоб был хороший словарный запас, хорошая грамматика, культура речи, чтобы можно было поддержать любую тему.

Какой тембр голоса наиболее привлекателен?

— Есть три регистра управления голосом: низкий, обычный, высокий. Высокий регистр всегда используется при таких эмоциях, как страх и волнение. Средний регистр — это для обычного разговора. А нижний регистр — это интим, потому он и более соблазнительный.

Ты говоришь, что на тренинги приходят парни, цель которых вернуть бывшую. И как же ее вернуть?

— Поменяться. Надо понимать, почему он хочет ее вернуть — зависимость или он хочет изменить свое будущее. Если второй вариант, то это можно сделать, но небыстро. Придется много работать, полностью поменяться. Он должен стать абсолютно другим. Ведь девушку что-то не устраивало, раз она с ним рассталась, верно?

То есть он должен полностью пожертвовать своим комфортом?

— Комфорт — это вообще не про нашу жизнь! Если посмотреть на жизнь более успешных людей, почитать их автобиографию, там не было комфорта при достижении целей. Люди работали над собой постоянно.

Были недовольные клиенты?

— Почти нет. Только если человек купил абонемент, а работать над собой не стал. Тренинг — это не волшебная таблетка!

 А без тренинга клиенты не понимают, что надо работать над собой?

— Мы даем волшебный пинок. Поддержку, понимание того, как все устроено, и много практики. На наших тренингах мужчины столько практики знакомств и соблазнения проходят, сколько у них за всю жизнь не было! Спасение утопающего в руках самого утопающего. К нам приходят те, кто хочет развиваться.

Навыки пикапа полезны и в других сферах жизни?

— Если мужчина успешен у женщин, то он успешен и по жизни. Успешен в своем деле, в бизнесе, в коммуникации с друзьями. Если он целеустремлен в плане взаимоотношений с женщинами, то он будет целеустремленным и в других жизненных стратегиях: в бизнесе, в заработке, где-то еще.

Есть ли конверсия успеха учеников? Например, два ученика подошли к десяти девушкам: один смог взять номер телефона у пяти из них, а у другой — у трех…

— Такие оценки есть, но больше сами ученики оценивают себя. Все приходят с разным потенциалом, сравнивать двух людей — это глупо. Я всегда говорю ученикам: не сравнивайте себя с кем-то, сравнивайте с самим собой: кем вы были вчера, месяц назад, год назад. Если прогресс идет, значит вы на верном пути!

Высокая самоуверенность притягивает или отталкивает?

— Притягивает настоящая уверенность. Уверенность, натянутая как маска, — нет. Рано или поздно маска слетает, а настоящую уверенность можно в себе развить. Я считаю, нужно просто быть собой. Прокачивать, развиваться, становиться выше, не надевая определенные маски.

Как ты относишься к аутотренингу по типу того, что показывали в фильме «Самая обаятельная и привлекательная»?

— Хороший метод, но одного аутотренинга мало. Надо работать над собой. Можно внушать себе что угодно, но если есть косяки по фигуре, то это не поможет, надо работать с внешностью. Можно себя принимать, но не факт, что жизнь изменится в лучшую сторону.

Устаревшие фразы типа «Вашей маме зять не нужен?» и «Где находится нофелет?» еще работают?

— Нет, такие шаблоны не работают. У нас на тренингах есть тема первой фразы для знакомства. Мы никаких шаблонов там не даем, мы говорим о структуре фразы: контекстуальные, ситуативные, комплиментарные. Мужчины могут придумывать их в зависимости от ситуации. У кого-то фраза будет работать, у кого-то не будет. Я за индивидуальность и оригинальность!

Смотрел фильм «Где находится нофелет?»? Как тебе действия героя-ловеласа, которого играл Панкратов-Черный?

— Панкратов-Черный там вообще красавчик! Такая хорошая модель пикапа! Он эту фразу про нофелет использует лишь для того, чтобы начать знакомство. У девчонок такой интерес возникал, что они уже и забывали про нее. Его герой много шутил, был уверен в себе, обладал хорошей харизмой. Уроки советского пикапа. Люблю пересматривать.

Тебе нравилось, как он брата своего учил? Он же не учитывал его индивидуальность...

— Он хотел сделать как лучше, помочь ему, отталкиваясь от своей модели поведения. Неплохой наставник. Только брат не особо хотел учиться.

Ну может, и хотел, просто ты же сам говоришь, что все индивидуально. У брата другой характер, он не такой темпераментный.

— Да, но кто попросил его заняться Павлом? Родители! Он сам не хотел, да и у него уже была мечта — девушка в автобусе. Он давно видел ее своим идеалом. И все же герой Панкратова-Черного помог брату. В финале он осмелился, подошел и открыл знакомство этой фразой.

Ты так хорошо этот фильм знаешь! Он как настольная книга для тебя?

— Часто видел его и раньше, но с особой тщательностью стал смотреть, когда сам стал заниматься пикапом. Но ничего нового не почерпнул для себя. Герой Панкратова-Черного — скорее, бабник, а не пикапер. У него хороший опыт, он хорошо относится к женщинам — и это очень правильно! И на тренингах мы говорим, что отношение к женщинам должно быть без негатива.

Девушки часто жалуются на то, что к ним никто не подходит на улице или в общественных местах, кроме дебилов. Хотя и ловят заинтересованные взгляды нормальных мужчин. Как им вести себя, чтоб они к ним подходили?

— Тут такая печалька, что девушкам ничего нельзя сделать. Это уже вопрос к мужчинам, почему они боятся подходить. Женщина и так всегда подает знаки. Неосознанно, на невербальном уровне. Бывает, мужчина не замечает. В крайнем случае можно попробовать самой инициировать знакомство. Почему нет, если парень понравился? Прямо подойти и банально начать общение с «Привет!», например. Конечно, нет 100% гарантии, что парень не отошьет. Он может испугаться. Мужчины боятся женщин.

Почему?

— Это вопрос менталитета. Нет полноценного воспитания. На протяжении последних десятилетий кто воспитывает мальчиков? В основном женщины. В детских садах и школах почти все воспитатели и учителя — женщины. Часто бывает так, что в семье есть папа, но он сильно занят на работе и потому все время мама сидит с ребенком. Женщины пытаются воспитать как можно лучше, но они навязывают свои женские стратегии поведения.

Частенько загоняют так, что женщина выше, чем мужчина. Женщин нельзя обижать, бить... Это безусловно! Но подают это так, что девочкам — все, а мальчикам — ничего! Ущемляют мужские права. Акцентируют на том, что женщине надо понравиться. Для того, чтоб соблазнять женщин, не надо им нравиться, процесс соблазнения — это уже другой аспект.

Почему мужчины боятся красивых женщин и предпочитают «серых мышек»?

— Считают, что не достойны более успешных и красивых женщин, или понимают, что у красивой женщины будет больше запросов, ведь за нее больше конкурировать придется. Чем человек красивее и успешнее, тем больший на него спрос. А серенькая рядом идет и идет… Многие мужчины боятся чувства ревности из-за неуверенности в себе.

Как перестать бояться отказа?

— Иметь больше опыта и понимать, что женщин много — я один. Одна откажет, так другая не откажет. Не нужно заморачиваться. Это тоже такая большая ошибка! Люди, у которых маленький опыт, им раз-два откажут — и он в себе замыкается. Когда тебе 10 раз отказали — это больно. Но когда 1000 раз отказали — уже пофиг. Отказом больше, отказом меньше.

Знакомству в соцсетях учите?

— Да, сейчас есть такие тренинги. Мое отношение: в соцсетях знакомиться намного сложнее, чем вживую! Люди думают наоборот, что в сетях легче, чем вживую. Но вживую не каждый сможет подойти, а в интернете каждый второй будет писать девушке. Вопрос конкуренции. Напишет женщине тысяча мужчин, и она будет выбирать, с кем пойдет на свидание, знакомиться или не стоит, а кто из этой тысячи вживую подойдет? Единицы! И этим можно выделиться!

Каким должно быть первое сообщение, чтоб сразу не отшили?

— Адекватное, оригинальное. Можно начать просто с «Привет!».Никаких шаблонов давать не буду. Пусть человек сам развивает свою креативность. На успех знакомства в сети больше влияют фотографии человека, потому что в соцсети больше никак его не оценишь. В интернете сложно выделиться. Вот если вживую знакомиться, то многие критерии играют роль: общение, невербалика, а в интернете только картинка.

А как не надо начинать?

— Мои знакомые женщины жалуются, что им сразу предлагают тематику секса, а то и деньги за секс. Так бы я не стал начинать. Как минимум, в интернете точно. Реально они мне не раз показывали переписки, и там процентов 80 мужчин пишут всякую ересь, связанную с сексом.

Я видела, что у РМЭС есть тренинг по кинестетике. Как он проходит?

— Проходит 3 дня. С утра до вечера. На одну часть тренинга приглашается модель (девушка). На ней практикуем упражнения. Тренер показывает ученикам, как надо касаться до частей тела девушки. До секса, конечно, не доходит. Нужно смотреть, как девушка реагирует на прикосновения мужчины: что нравится, что нет. Еще разбираются женские оргазмы, как их достигать.

Но девушка может притвориться, что ей все нравится…

— Нет, тело никогда не притворяется! Это закон невербалики. Женщина может говорить одно, но телом показывать другое, и это нужно уловить. Берешь за руку — девушка руку не убирает. Видно, что ей это приятно, значит, хорошая реакция.

Если девушка быстро согласилась на секс, будет ли мужчина считать ее слишком доступной?

— Неуверенный в себе мужчина с неправильными убеждениями — будет. В моем понимании, если такая ситуация произошла, значит ты вызвал у нее доверие и настолько заинтересовал и возбудил, что она готова тебе отдаться. Это тебе же большой плюс! Не факт, что любой другой смог бы так же.

После тренингов бывает так, что мужчина идет туда с целью создания семьи, а после наплыва женского внимания во время практики с этим вниманием решает и остаться? Не превращают ли ваши тренинги хороших мальчиков в ловеласов?

— Кому нравятся хорошие мальчики? Всем нравятся бабники! Бывают такие ситуации, когда мужчине социум навязал, что пора жениться. Возраст или уже все друзья переженились — и ему неловко. А когда он приходит на тренинг, то вдруг понимает, что женщин очень много и на самом деле он пока не готов к серьезным отношениям. Но пройдет время, и он поймет, что хочет остаться с единственной и неповторимой. Многие думают, что основная цель пикапа —переспать с как можно большим количеством женщин. Это не так. Цель пикапа — научиться понимать женщин, взаимодействовать с ними и уже в этом процессе понять, какая девушка нужна в качестве супруги и матери твоих детей. Чтобы было комфортно и классно идти с ней дальше. С опытом придешь к этому.

КОММЕНТАРИЙ НАСТАВНИКА

*Интервью опубликовано в рамках третьего тура образовательно-развлекательного проекта «Будь как Дудь». Тема третьего тура — «Эксперты». Задача участников сфокусироваться не столько на личностных качествах героев интервью, сколько на их профессиональных умениях.

Оценки за первый и второй туры смотрите по ссылкам.

Все материалы проекта можно посмотреть здесь.

Самое актуальное в рубрике: Будь как Дудь

Больше интересного в жанре: Интервью